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Problem mit Kontaktgleis-Darstellung

Verfasst: 03.11.2019, 15:40
von der planer
Hallo zusammen,

habe folgendes Problem mit der Darstellung der Potentiale bei den C-Gleis Kontaktgleisen von Märklin.
Der Plan sieht wie nachfolgend aus:

Bild

Eigentlich müsste eine der Schienen von Gleis 24188 zwischen den beiden Kontaktgleisen 24995 weiß dargestellt werden, da diese ja keine Verbindung zu den Nachbargleisen hat.
Dies ist ja der Sinn dieser Kontaktgleise (eine der beiden Schienen ist unterbrochen und hat keine Verbindung zur anderen.

Bei allen 3 Gleisen ist unter Darstellung/Eingenschaften/Elektrik das Häckchen bei "Beide Schienen elektrisch verbinden" nicht gesetzt.

Wenn die Isolierung zwischen dem rechten 24995 und dem 24172 entfernt wird, wird auch dieses braun dargstellt, was ja eigentlich auch nicht sein dürfte.

Was mache ich falsch oder liegt hier ein Fehler in der Darstellung von WT vor.

Kann gerne auch die Datei in V14 zu Verfügung stellen.

Verfasst: 03.11.2019, 19:08
von ET 65
Hallo Klaus,

hast Du die Option "Elektrik" - "Gleis mit Mittelleiter oder 3.Schiene" ausgewählt? Diese bitte für die 24995 abwählen.

Gruß, Heinz

Verfasst: 03.11.2019, 22:39
von Gast
Hallo Heinz,

danke für den Hinweis hatte ich nicht. Wenn ich das mache ist aber das Potential des Mittelleiters nicht mehr zu sehen.

Das kanns doch auch nicht sein, oder?

Siehe dazu nachfolgendes Bild.

Bild

Verfasst: 03.11.2019, 22:43
von ET 65
Hallo Klaus,

jetzt ein Kabel an die 24188 an den Mittelleiter (z.B. über einen Besetztmeldebaustein) und schon funktioniert es wieder.

Gruß, Heinz

Verfasst: 03.11.2019, 22:50
von der planer
Hallo Heinz,

wenn ich eine Leitung auf das S88 Rückmeldemodul lege sieht das so aus.

Bild
(Bild ausgetauscht)

Das passt doch immer noch nicht, müsste die eine Schiene nicht braun sein und nur die mit dem Rückmelder blau, und der Mittelleiter ist immer noch weiß, oder habe ich dich falsch verstanden?

Verfasst: 04.11.2019, 10:24
von ET 65
ET 65 hat geschrieben:... jetzt ein Kabel an die 24188 an den Mittelleiter (z.B. über einen Besetztmeldebaustein) und schon funktioniert es wieder. ...
Hallo Klaus,

da ist tatsächlich ein Fehler drin. Der Besetztmeldebaustein wird ja über die getrennte Schiene angesteuert. D.h. so kommst Du nicht weiter.

Nach der Beschreibung für 24995 ist der Mittelleiter nicht isoliert, in Wintrack dagegen schon (so wie es aussieht).

Und jetzt gerade fällt mir auf, wo Dein Fehler ist. :oops: Die 24995 hat eine Unterbrechung im Gleis. Diese muss auf der gleichen Seite sein, sonst hast Du ja kein abgetrenntes Schienenprofil für die Rückmeldung. Die rechts liegende 24995 muss einmal um 180° gedreht werden.

Gruß, Heinz

Verfasst: 04.11.2019, 15:57
von der planer
Hallo Heinz,

du hast zwar recht mit dem Drehen des rechten Kontaktgleises, aber das ändert leider nichts.

Der Mittelleiter müsste durchgehen und die obere Schiene müsste braun sein.


Bild

Scheint doch ein Fehler in WT.

ELEKTRIK in WinTrack

Verfasst: 04.11.2019, 17:08
von Hans-Joachim Becker
Hallo Klaus,

schau mal auf meiner Internetseite http://www.hjb-modellbahn.de/. Dort unter "WinTrack" => "ELEKTRIK". Da findest Du Infos zu Deinen Problemen (beschrieben werden dort Märklin K-Gleise, was aber für C-Gleise egal ist).

Gruß Jochen

Verfasst: 04.11.2019, 20:06
von der planer
Hallo Jochen,

hab mir den Beitrag über die Kontaktgleise bei WT auf deiner sehr informativen Homepage durchgelesen.
Konnte aber nichts finden was in meinem Plan falsch sein sollte.

Bei dir ist der Mittelleiter durchgehend dagestellt, bei mir nicht,
bei dir ist die durchgehende Masseschiene braun, bei mir nicht.

Sobald ich den Anschluß der Rückmeldeleitung zwischen den Kontaktgleisen entferne, wird der Bereich der zweiten Masseschiene zwischen den unterbrochenen Kontaktschienen auch braun dargestellt, obwohl dort kein Potential anliegt.
siehe Bild:
Wird nur richtig dargestellt, wenn ich einen zusätzlichen Isolierer zwischen Weiche und Kontaktgleis einzeichne, den brauche ich aber eigentlich nicht, da dessen Funktion ja das Kontaktgleises übernimmt.
siehe zweites Bild:
Bild

Bild
Mir ist das schleierhaft.

Ich bin nach wie vor der Meinung, das WT die Unterbrechung der einen Schiene elektrisch nicht korrekt darstellt
und dass auch der Mittelleiter nicht korrekt dargestellt wird, müsste durchgehen.

Verfasst: 05.11.2019, 08:22
von IB Schneider
Hallo Klaus,

kein Gleis in Wintrack hat automatisch eine Isolierung, auch die Kontaktgleise nicht. Die Isolierung muss immer manuell eingefügt werden.

Der Mittelleiter sollte natürlich weiterhin angezeigt werden, der gehört ja schließlich dazu!

mfg

Beispiel Märklin-C-Kontaktgleise und Isolierungen

Verfasst: 05.11.2019, 10:33
von Hans-Joachim Becker
Hallo Klaus,

Herr Schneider hat bereits geantwortet.
So bleibt mir nur noch ein Beispielplan zum Problemthema einzustellen.
Bitte runterladen und auch einmal Gleis für Gleis im Eigenschaftsfenster ansehen.

Mit Gruß
Jochen

Verfasst: 05.11.2019, 10:48
von IB Schneider
Hallo,

bei ein paar Gleisen wird der Mittelleiter standardmäßig nicht angezeigt. Dies wird in kürze korrigiert.
Bitte dann manuell für dieses Gleis bei "Eigenschaften" einschalten.

mfg

Re: Beispiel Märklin-C-Kontaktgleise und Isolierungen

Verfasst: 05.11.2019, 13:48
von der planer
Hallo Jochen,
Hans-Joachim Becker hat geschrieben:Hallo Klaus,

Herr Schneider hat bereits geantwortet.
So bleibt mir nur noch ein Beispielplan zum Problemthema einzustellen.
Bitte runterladen und auch einmal Gleis für Gleis im Eigenschaftsfenster ansehen.
danke für die tolle Erklärung im Programm.

Ich bin fälschlicher Weise davon ausgegangen, dass wenigstens die einfachen elektrischen Funktionalitäten von Gleisen in WT nachgebildet werden.
Wenn man weis dass dem nicht so ist, kann man dementsprechend, wie von dir so schön im Download erklärt, vorgehen.

Schade nur, dass dann die Stückliste für die Isolierer nicht stimmt, aber es gibt Schlimmeres.

noch ein Hinweis MÄRKLIN-C-Gleis und WinTrack-Planung

Verfasst: 05.11.2019, 14:10
von Hans-Joachim Becker
Hallo Klaus,

vielleicht noch ein hilfreicher Hinweis:
1.) da bei MÄRKLINs C-Gleisen stets beide Schienen (obere und untere) elektrisch verbunden sind, muss im WinTrack-Plan stets ein Haken bei "Beide Schienenprofile elektrisch verbinden" stehen (Fenster "Eigenschaften/Darstellung => Elektrik").
2.) beim Kontaktgleis Mä24995 hingegen ist kein Haken bei "Beide Schienenprofile elektrisch verbinden" zu setzen! Dies gilt natürlich ebenso für alle Gleise innerhalb der Meldestrecke zwischen zwei Kontaktgleisen!
3.) Innerhalb solcher Meldestrecken können/dürfen keine Weichen liegen, da bei MÄRKLIN C-Weichen linke und rechte Schienen nicht (so ohne weiteres) elektrisch getrennt werden können!

Gruß
Jochen