Planungshilfe gesucht: Komplexe H0-Hybrid-Anlage (Märklin & Roco/Trix) für „Big Boy“-Einsatz

[Jutsch90]

Hallo zusammen,
ich plane eine neue H0-Modellanlage und suche Unterstützung bei der detaillierten Gleisgeometrie sowie der Optimierung der Fahrstrecken. Da es sich um ein technisch anspruchsvolles Hybrid-Projekt mit zwei Systemen handelt, hoffe ich auf tatkräftige Hilfe aus der Community .

Die Eckdaten der geplanten Anlage:
• Anlagenform: U-Form mit begehbarem Innenraum.
• Außenmaße: Breite Rückseite = 400 cm, Tiefe der beiden Seitenschenkel = je 250 cm.
• Schenkeltiefe: Durchgehend ca. 80 cm (ergibt einen Innenraum von ca. 240 x 170 cm).
• Ebenen: 2-Ebenen-System (Ebene 0: Sichtbare Welt / Ebene -1: Schattenbahnhof mit mindestens 20 bis 25 cm Eingriffsraum/Abstand).
• Betrieb: Voll-digital mit zwei komplett getrennten Systemen.

Das Konzept auf Ebene 0 (Sichtbare Landschaft):

• Mittelschenkel (Großer Trennungsbahnhof): Hier soll ein gemeinsamer Bahnhof mit paralleler Gleisführung entstehen. Die Besonderheit: Der Bahnhof beherbergt zwei elektrisch komplett getrennte Digitalsysteme. Die vorderen Gleise sind für Märklin (3-Leiter), die hinteren Gleise für Roco/Trix (2-Leiter) vorgesehen.

• Linker Schenkel (Märklin-Welt): Die Gleise führen eingleisig nach links aus dem Bahnhof. Hier soll ein traditionelles Bahnbetriebswerk (BW) mit einer Standard-Drehscheibe (ca. 35 cm Durchmesser, z. B. Märklin 74861) und einem 3- bis 5-ständigen Ringlokschuppen integriert werden. Am Ende des Schenkels mündet die Strecke in eine Gleiswendel nach unten.

• Rechter Schenkel (Roco-Welt): Die Gleise führen als zweigleisige Hauptstrecke (Paradestrecke) nach rechts aus dem Bahnhof. Platzsparend soll hier ein kompaktes „Bahnhofs-BW“ mit einer Standard-Drehscheibe (z. B. Roco 42615) und 2 bis 3 geraden Abstellgleisen zum Wenden von Loks eingeplant werden. Am Ende mündet die Hauptstrecke ebenfalls in eine Gleiswendel nach unten.
Das Konzept auf Ebene -1 (Unsichtbare Unterwelt):

• Schattenbahnhof Links (Märklin): Die linke Gleiswendel führt nach unten zu einem Schattenbahnhof mit mindestens 4 parallelen Abstellgleisen und einer Wendeschleife zurück zur Wendel.

• Schattenbahnhof Rechts (Roco): Die rechte Gleiswendel führt nach unten zu einem Schattenbahnhof mit mindestens 4 langen Abstellgleisen und einer Kehrschleife zurück zur Wendel.
WICHTIG – Anforderungen für den schweren „Big Boy“ (Märklin & Trix):

• Gleissysteme oben (Sichtbar): Für den Märklin-Teil soll das Märklin K-Gleis (wegen der feinen Optik im BW/Bahnhof) mit den schlanken Weichen (Art. 22715/22716, 14° 26′) genutzt werden. Für den Roco-Teil kommt Roco Line ohne Bettung mit schlanken Weichen (15° oder 10°) zum Einsatz.

• Gleissysteme unten (Unsichtbar): In den Wendeln und Schattenbahnhöfen wird aus Gründen der Betriebssicherheit links mit Märklin C-Gleis und rechts mit Trix C-Gleis geplant.

• Radien & Steigungen: Alle fahrrelevanten Kurven und die Gleiswendeln müssen zwingend im Radius R3 (ca. 515 mm) oder größer ausgeführt werden, damit der Big Boy sicher fährt. (Die Drehscheiben selbst werden von ihm nicht befahren). Die Steigung auf den Rampen und in den Wendeln darf maximal 3,0 % betragen.

• Lichtraumprofil & Gleisabstand: Aufgrund des enormen Kesselüberhangs des Big Boys muss in allen Kurven, Tunnelportalen und an Geländespanten ein erweitertes Lichtraumprofil berücksichtigt werden. Auf der zweigleisigen Roco-Paradestrecke ist ein entsprechend großzügiger Gleisabstand in den Kurven einzuhalten, um Kollisionen im Begegnungsverkehr auszuschließen.
Ich würde mich riesig freuen, wenn jemand aus der Community Lust auf diese Planungs-Herausforderung hat und mir einen ersten Gleisplan-Entwurf erstellen kann, oder wenn mir ein professioneller Planer ein Angebot für die Ausarbeitung zukommen lässt.
Viele Grüße,
Julian

[ET 65]

... Die Eckdaten der geplanten Anlage:
• Anlagenform: U-Form mit begehbarem Innenraum.
• Außenmaße: Breite Rückseite = 400 cm, Tiefe der beiden Seitenschenkel = je 250 cm.
• Schenkeltiefe: Durchgehend ca. 80 cm (ergibt einen Innenraum von ca. 240 x 170 cm).
• Ebenen: 2-Ebenen-System (Ebene 0: Sichtbare Welt / Ebene -1: Schattenbahnhof mit mindestens 20 bis 25 cm Eingriffsraum/Abstand).
• Betrieb: Voll-digital mit zwei komplett getrennten Systemen.

Hallo Julian,

wenn es um eine Planung für deine Modellbahn geht, solltest du diese in einem entsprechenden Forum anfragen. Hier geht es um die Verwendung der Anlagenplanungssoftware Wintrack.

Das Konzept auf Ebene 0 (Sichtbare Landschaft):

• Mittelschenkel (Großer Trennungsbahnhof): Hier soll ein gemeinsamer Bahnhof mit paralleler Gleisführung entstehen. Die Besonderheit: Der Bahnhof beherbergt zwei elektrisch komplett getrennte Digitalsysteme. Die vorderen Gleise sind für Märklin (3-Leiter), die hinteren Gleise für Roco/Trix (2-Leiter) vorgesehen.

• Linker Schenkel (Märklin-Welt): Die Gleise führen eingleisig nach links aus dem Bahnhof. Hier soll ein traditionelles Bahnbetriebswerk (BW) mit einer Standard-Drehscheibe (ca. 35 cm Durchmesser, z. B. Märklin 74861) und einem 3- bis 5-ständigen Ringlokschuppen integriert werden. Am Ende des Schenkels mündet die Strecke in eine Gleiswendel nach unten.

• Rechter Schenkel (Roco-Welt): Die Gleise führen als zweigleisige Hauptstrecke (Paradestrecke) nach rechts aus dem Bahnhof. Platzsparend soll hier ein kompaktes „Bahnhofs-BW“ mit einer Standard-Drehscheibe (z. B. Roco 42615) und 2 bis 3 geraden Abstellgleisen zum Wenden von Loks eingeplant werden. Am Ende mündet die Hauptstrecke ebenfalls in eine Gleiswendel nach unten.

Wie ist das zu verstehen?
- Soll es eine Verbindung der beiden Teile geben?
- Wie geht es für die Märklin-Welt rechts und für die Roco-Welt links weiter? Sollen die Züge "Kopf-machen"?

Das Konzept auf Ebene -1 (Unsichtbare Unterwelt):
...
WICHTIG – Anforderungen für den schweren „Big Boy“ (Märklin & Trix):

• Gleissysteme oben (Sichtbar): Für den Märklin-Teil soll das Märklin K-Gleis (wegen der feinen Optik im BW/Bahnhof) mit den schlanken Weichen (Art. 22715/22716, 14° 26′) genutzt werden. Für den Roco-Teil kommt Roco Line ohne Bettung mit schlanken Weichen (15° oder 10°) zum Einsatz.

• Gleissysteme unten (Unsichtbar): In den Wendeln und Schattenbahnhöfen wird aus Gründen der Betriebssicherheit links mit Märklin C-Gleis und rechts mit Trix C-Gleis geplant.

• Radien & Steigungen: Alle fahrrelevanten Kurven und die Gleiswendeln müssen zwingend im Radius R3 (ca. 515 mm) oder größer ausgeführt werden, damit der Big Boy sicher fährt. (Die Drehscheiben selbst werden von ihm nicht befahren). Die Steigung auf den Rampen und in den Wendeln darf maximal 3,0 % betragen.

O.k. bei einem Mindestradius von 515 mm innen wirst du kaum mit 80 cm Schenkelbreite hinkommen. D.h. der Hundeknochen hat am Ende 120 cm. Wenn du die von der Schenkellänge von 250 cm abziehst, bleiben 130 cm inklusive der Tiefe des Mittelteils von 400 cm Breite. Bleibt für den Schenkel tatsächlich 50 cm auf 80 cm Tiefe. Ich schlage vor, die machst eine Zeichnung mit den gewünschten Maßen und schaust dir an, ob das tatsächlich so funktioniert.

• Lichtraumprofil & Gleisabstand: Aufgrund des enormen Kesselüberhangs des Big Boys muss in allen Kurven, Tunnelportalen und an Geländespanten ein erweitertes Lichtraumprofil berücksichtigt werden. Auf der zweigleisigen Roco-Paradestrecke ist ein entsprechend großzügiger Gleisabstand in den Kurven einzuhalten, um Kollisionen im Begegnungsverkehr auszuschließen.

Wie groß muss denn der Gleisabstand sein?
Hier fehlen für die Planung noch eine Menge von Angaben, die im entsprechenden Planungsforum auch abgefragt werden. Z.B. fehlt auch die gewünschte maximale Zuglänge (wird benötigt für den Schattenbahnhof).
Wenn die Bigboy fahren soll, wo "spielt" die Anlage?
Welche Epoche soll die Anlage haben?
Sollen Signale verbaut werden? Wenn ja, welches Signalsystem?
Soll die Anlage eine Oberleitung erhalten?
Wie soll die Landschaft aussehen (Stadt / Mittelgebirge / ländlich / etc.)?

Ich würde mich riesig freuen, wenn jemand aus der Community Lust auf diese Planungs-Herausforderung hat und mir einen ersten Gleisplan-Entwurf erstellen kann, oder wenn mir ein professioneller Planer ein Angebot für die Ausarbeitung zukommen lässt. ...

Tipp: Schau dich mal im Stummiforum um und nutze den Fragebogen. Der dient dazu, dass du Dir Gedanken machst, was du tatsächlich haben musst, nur möchtest oder was einfach viel zu viel ist...

Viel Erfolg.

Gruß, Heinz