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Wintrack 15 und 3D-Höhe einstellen

Verfasst: 04.10.2020, 21:22
von tom_holzwurm
Ich plane mit Wintrack größere Anlagen und bin es gewohnt gewesen, dass man ganze Anlagenteile mit absoluten Höhenangaben versehen kann.
Beispiel, ich markiere alle Gleise eines Bahnhofs mit allen Gebäuden und Fahrzeugen und ändere im Reiter 3D relative oder absolute Höhe. In Wintrack 15 funktioniert das nicht mehr richtig, wenn man mehr als eine gewisse Anzahl an Komponenten markiert, ist der 3D-Reiter weg !
Gibt es dazu schon eine Stellungnahme ?
Gruß Thomas
PS: Beispiel angehängt

Verfasst: 05.10.2020, 07:11
von IB Schneider
Hallo,

WT 15 zeigt im Dialog "Eigenschaften" nur noch die Optionen bzw. Einstellungen an, die für alle markierten Symbole gelten.
Ist also viel markiert und ein Symbol dabei, für das keine Höhe festgelegt werden kann, fehlt diese Option.

mfg

Verfasst: 05.10.2020, 15:31
von WTKruemel
Hallo Herr Schneider,

diese Änderung für die Version 15 halte ich nicht für wirklich gelungen.

Warum?

Wenn wie bei mir bei ca. 800 Objekten (z.B. Gleise/Straßen, Häuser, Höhenlinien, Signale, Fahrzeuge, Bahnsteige, Beschriftungen, Bemaßungen, Startpunkte für Simulationen etc.) verteilt auf 4 Ebenen (insgesamt habe ich ca. 30 belegte Ebenen bei einer Abmessung von ca. 800 cm x 220 cm), die aber inhaltlich, insbesondere durch ihre relativen Abstände im 3D-Raum zusammengehören, ca. 10 (natürlich "gut versteckt") davon die Änderung aller anderen Objekte um eine relative Höhe verhindern, weil gar nicht erst möglich, dann ist das mehr als ärgerlich.

Dies gilt umso mehr, als es neben Bahnsteigen, Beschriftungen, Bemaßungen und Startpunkten für die Simulation, offensichtlich auch Signale gibt, die über eine 3D-Höhe verfügen und andere nicht und das, obwohl sie standardmäßig von der Software zur Verfügung gestellt werden.

Gruß

Manfred

Verfasst: 05.10.2020, 16:04
von tom_holzwurm
Und vor allem: woher weiss ich für welches Symbol ich keine Höhe vergeben kann ?
Ich habe ja eine Beispieldatei angehängt, ich hätte gerne gewußt, welche Symbole nicht veränderbar sind.
Für Gleis und Bahnsteige darf das doch kein Problem sein ?
Gruß Thomas

Verfasst: 05.10.2020, 17:46
von ET 65
tom_holzwurm hat geschrieben:Und vor allem: woher weiss ich für welches Symbol ich keine Höhe vergeben kann ?
Ich habe ja eine Beispieldatei angehängt, ich hätte gerne gewußt, welche Symbole nicht veränderbar sind.
Für Gleis und Bahnsteige darf das doch kein Problem sein ?
Gruß Thomas
Hallo Thomas,

habe das gerade mal probiert und bin etwas erstaunt: Probleme bereiten die drei "versteckten" Signale und die Bahnsteige.
In Version 14 konnten diese noch zusammen mit Gleisen, etc. in der Höhe geändert werden.

Gruß, Heinz

Verfasst: 05.10.2020, 20:28
von tom_holzwurm
Genauso ist es, ich verstehe den Hintergrund des Ganzen einfach nicht !
Ich war es gewohnt Module wiederzuverwenden und ein Bahnhof ist nunmal komplett mit Bahnsteigen etc. Den muss ich doch vertikal justieren können.
Gruß Thomas
PS: Mir sind noch mehr Macken aufgefallen, die Berechnung von Steigungen bei langen Strecken geht auch schief !

Verfasst: 06.10.2020, 06:47
von ET 65
tom_holzwurm hat geschrieben:... Mir sind noch mehr Macken aufgefallen, die Berechnung von Steigungen bei langen Strecken geht auch schief !
Hallo Thomas,

an welcher Stelle im Programm und mit welcher Gleislänge?

<Extras><Steigung berechnen> ist ein unabhängiger Rechner im Programm, der sich die Länge des markierten Gleisabschnittes zieht.
Ansonsten muss man hier zwei Werte vorgeben und der dritte, fehlende wird dann (für mein Empfinden) korrekt berechnet.

Auf einer 11,37 m langen Steigung wird der Wert im 3D-Profil ebenfalls korrekt angegeben.

Zurück zum eigentlichen Thema in diesem Thread: Höhe(nänderung) von Objekten.
Alle Objekte, die auf der Anlage eine Höhenzuweisung erhalten können, sollten auch entsprechend mit geändert werden. In einer der Vorversionen waren mal die Hintergründe aus der Höhenänderung ausgeklammert. Freundlicherweise hat Herr Schneider diese dann mit aufgenommen, da der Hintergrund einen Bezug zur Umgebung hat.

Welche Objekte brauchen keine 3D-Höhen-Änderung?
- das Basis-Plus Rahmensystem (wenn diese Elemente auf dem Bezugsniveau stehen)
- die Spanten
- die komplette Elektrik mit Verkabelung und Digitalbausteinen
- Beschriftungen / Texte
- Bemaßungen
- Höhenangaben
Alle anderen Objekte haben einen Bezug zum Gleis, Gleistrasse, Straße, Landschaft.

Gruß, Heinz

Edit: 07.10.2020 Manfred's Objekte ohne Höhenänderung nachgetragen

Verfasst: 06.10.2020, 08:01
von WTKruemel
Hallo Heinz,

ganz so einfach ist das nicht.

Bemaßungen, Beschriftungen, Höhenangaben (das sind die mit der Zahl (Höhe in cm) über dem T) benötigen auch keine Höhe.

Was aber ist mit den Startpunkten für die Simulation? Bisher haben / hatten sie keine 3D-Höhe, weil sie zu einem Gleis bzw. einer Straße gehören. Was ist, wenn sie zu einem Gleis gehören, bei dem genau darüber bzw. darunter ein (identisches) Gleis liegt, z.B. bei Gleiswendeln oder meheren (identischen) Schattenbahnhöfen oder Teilen davon?

Ich bin mir nicht sicher, ob wir/ich jetzt schon alle Objekte erfasst/genannt habe(n).

Gruß

Manfred

Verfasst: 06.10.2020, 10:05
von guga
Ersatzlösung falls WT 14 noch vorhanden

dort können die Höhen wie gewohnt geändert werden, sowie auch mehrere Gleise etc. kopiert werden

guga

Verfasst: 07.10.2020, 06:58
von IB Schneider
Hallo zusammen,

möglicherweise wird es hier noch eine Änderung geben.

Alternativ kann zur Höhenzuweisung "Komplexe Steigung erzeugen" verwendet werden. Dort spielt es keine Rolle, was markiert wurde. Nur die Gleise erhalten die neue Höhe.

mfg

Verfasst: 07.10.2020, 07:39
von ET 65
Hallo Herr Schneider,

dann bleiben Höhenlinien zur Landschaftsgestaltung und alle Objekte außerhalb der Gleise mit einer Höhenzuweisung davon ausgeschlossen.
Die Objekte vorher alle an ein Gleis anzudocken, ist auch keine Lösung, denn kann auch mit der Auswahl nachträglich die Höhe geändert werden.

Nein, für mich ist auch die Höhenänderung aus Wintrack 14 die bessere.

Gruß, Heinz

Verfasst: 07.10.2020, 10:27
von guga
das Problem sind doch die "grossflächige" Höhenänderungen, z.B. Bahnhofsebene oder Zugspeicher (SB).

Da werden halt mal Bemaßungen, Richtungspfeile, Startpunkte für die SIM, Trafos etc mit ausgewählt

Die in andere Ebenen legen ist ist ja auch kein Lösungsansatz.

ich plädiere auch, die Höhenänderung wie in WT 14 beizubehalten

guga

Verfasst: 15.10.2020, 13:44
von IB Schneider
tom_holzwurm hat geschrieben: PS: Mir sind noch mehr Macken aufgefallen, die Berechnung von Steigungen bei langen Strecken geht auch schief !
Beispiel?