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Schattenbahhof nachträglich unten einfügen?

Verfasst: 04.12.2024, 17:27
von guyph7
Hallo und guten Tag,

Ich bin Neuling im Forum und als N-Bahner und hätte eine Frage.

Ich dachte zuerst ich bräuchte keinen Schattenbahnhof (SBF) und fing an auf Ebene 5 mit der Hauptebene und weiter hoch. Es sollte nur eine Teststrecke werden. Wegen Platzmangels und relativer Unsicherheit wie lange ich noch hier wohne, habe ich mich entschlossen eine etwas grössere "Teststrecke" zu bauen.

Jetzt sollte ein SBF her auf Ebene 2. Gibt es eine schnelle Möglichkeit sämtliche Ebenen gleichmässig zu erhöhen ab Ebene 5? Die Ebenen unter 5 sind zur Zeit nicht benutzt, ausser Ebene 1 als Plattenebene. Wäre gut wenn ich nicht alle Steigungen erneut planen müsste... oder die Oberleitung....

Vielen Dank im Voraus.

Guy

Re: Schattenbahhof nachträglich unten einfügen?

Verfasst: 04.12.2024, 19:20
von ET 65
Hallo Guy,

schau dir bitte diesen Beitrag an.

Achte bitte schon bei der Planung auf eine ausreichende Erreichbarkeit der Gleise im Schattenbahnhof (Zugspeicher), falls es dort zu einem Unfall / Hängenbleiben / schlechten Kontakt / etc. kommt und manuell eingegriffen werden muss.

Gruß, Heinz

Re: Schattenbahhof nachträglich unten einfügen?

Verfasst: 04.12.2024, 21:02
von guyph7
Hallo Heinz,

Vielen Dank. Mein Ebenendialog zeigt mir in der rechten Kolonne überall 0mm an, obwohl Ebene 7 auf Höhe 194mm ist. Ebene 5 ist korerkt auf 0mm und Ebene 6 steigt halt von 0 bis 194mm.

Warum zeigt mir der Dialog nicht die effektiven Höhen an?

Macht es überhaupt sinn eine Ebene (6) als Steigungsebene zu definieren?

Und letzlich, wenn ich die Ebenen 5 und 7 respektiv um 150mm anhebe im Dialog, wird dann die Steigung (Ebene 6) richtig mit angehoben um zu verbinden?

Entschuldige meine vielen Fragen und nochmals Danke schön.

Mit besten Grüssen,

Guy

Re: Schattenbahhof nachträglich unten einfügen?

Verfasst: 05.12.2024, 07:27
von ET 65
guyph7 hat geschrieben: 04.12.2024, 21:02... Mein Ebenendialog zeigt mir in der rechten Kolonne überall 0mm an, obwohl Ebene 7 auf Höhe 194mm ist. Ebene 5 ist korerkt auf 0mm und Ebene 6 steigt halt von 0 bis 194mm.

Warum zeigt mir der Dialog nicht die effektiven Höhen an?
Hallo Guy,

lies bitte einmal die Hilfe zu dem "Ebenendialog". Dort steht im Absatz über dem Bild des Ebenendialogs:
... Ganz rechts (h=/mm) kann für jede Zeichenebene eine Höhe eingegeben werden. Sind alle Höhen eingegeben, können Sie allen Gleisen die entsprechenden Höhe zuweisen (Schaltfläche Höhen setzen). Diese Höhen können dann als Ausgangsbasis für weitere Anpassungen im Plan verwendet werden. Sie ersetzen aber auf keinen Fall die Höhenfestlegung mittels des 3D-Profils im Menü/ Dialog Bearbeiten | Eigenschaften/Darstellung. ...
Die Zuweisung der Höhen für die Gleise mache ich immer unter "Eigenschaften/Darstellung" (Rechts-Klick mit der Maus auf das Gleis oder STRG+D), dann den Reiter "3D-Profil" auswählen. Dort wird der Gleisabschnitt mit Höhenprofil angezeigt, der das eine gewählte Gleis enthält. Dann die Gleise auswählen, die du in der Höhe ändern möchtest und die Änderungen eintragen.

Hier hatte ich die von mir verwendete Reihenfolge der Ebenen genannt. Das muss man nicht übernehmen, soll aber eine Hilfe zur Einteilung sein.
guyph7 hat geschrieben: 04.12.2024, 21:02Macht es überhaupt sinn eine Ebene (6) als Steigungsebene zu definieren?
Das kommt darauf an, was sich darunter und darüber an Objekten aus anderen Ebenen befindet (siehe dazu auch den Absatz davor und meine Ebeneneinteilung).
guyph7 hat geschrieben: 04.12.2024, 21:02Und letzlich, wenn ich die Ebenen 5 und 7 respektiv um 150mm anhebe im Dialog, wird dann die Steigung (Ebene 6) richtig mit angehoben um zu verbinden? ...
Nein, die Steigung musst du - wie oben schon genannt - selbst einplanen. Woher soll das Programm wissen, ob du mit "Knick" oder mit "Ausrundung" im Übergang zwischen Waagerechte und Schräge (Steigung / Gefälle) planst oder welche Steigung in welchem Abschnitt der angewählten Gleise verwendet werden soll?
Auch hier noch einmal der Hinweis auf die Hilfefunktion (F1-Taste).

Gruß, Heinz

Re: Schattenbahhof nachträglich unten einfügen?

Verfasst: 05.12.2024, 08:01
von IB Schneider
guyph7 hat geschrieben: 04.12.2024, 17:27 Jetzt sollte ein SBF her auf Ebene 2. Gibt es eine schnelle Möglichkeit sämtliche Ebenen gleichmässig zu erhöhen ab Ebene 5?
Hallo,

vielleicht ist es das, was Sie suchen:
1) Markieren Sie alle Gleise (nur Gleise!), die erhöht werden sollen.
2) Wählen Sie dann Menü Bearbeiten | Eigenschaften | 3D die Option "Aktuelle Höhe ändern um" und geben den gewünschten Wert ein.

mfg

Re: Schattenbahhof nachträglich unten einfügen?

Verfasst: 05.12.2024, 11:18
von guyph7
Vielen Dank Heinz und Herr Schneider,

Ja ich muss mich noch dran gewöhnen die F1 Hilfe systemathisch zu nutzen!

Ich habe jetzt alle 3 Ebenen erhöht und bis auf zwei kleine Knicks auf Ebene 6 (Steigung) hat das gut funktionniert. Die Knicks werde ich manuell rausnehmen, kein Problem. Jetzt kann ich einen SBF einfügen...

P.S.: hätte auch ein Bild eingefügt, weiss nur nicht wie das geht :(

Herzlichen Dank an Sie beide!

MfG,

Guy Hoffmann

Re: Schattenbahhof nachträglich unten einfügen?

Verfasst: 05.12.2024, 23:33
von guyph7
Hallo Heinz,

Danke nochmal für die Ebenen Erklärung mit der Höhenzuordnung. Finde ich ganz interessant und hilfreich.

Ich verstehe zwar nicht ganz warum Tunnelfahrleitung in eine speziell reservierte Ebene vorgesehen ist. Was ist der Grund dafür?

P.S.: Ich habe sowieso meine Probleme mit Fahrleitung im Tunnel. WT setzt mir immer wieder Masten und Leitungen in meine sichtbare Ebene, egal in welcher (aktiver) Ebene ich arbeite.

MbG,

Guy

Re: Schattenbahhof nachträglich unten einfügen?

Verfasst: 06.12.2024, 20:04
von ET 65
guyph7 hat geschrieben: 05.12.2024, 23:33... Danke nochmal für die Ebenen Erklärung mit der Höhenzuordnung. Finde ich ganz interessant und hilfreich.
Hallo Guy,

gerne, genau dafür war es gedacht.
guyph7 hat geschrieben: 05.12.2024, 23:33Ich verstehe zwar nicht ganz warum Tunnelfahrleitung in eine speziell reservierte Ebene vorgesehen ist. Was ist der Grund dafür?
Das Programm bietet keine Tunnelfahrleitung (z.B. Flachband auf gebogenen T-Trägern).

Mir persönlich ist auch die Fahrleitung (egal ob Märklin, Viessmann oder Sommerfeldt) für längere Strecken im Tunnel einfach zu teuer. Um den Stromabnehmer auch im Tunnel an einem Fahrdraht zu führen, gibt es viele einfache Möglichkeiten.
Ich persönlich habe mich für ein umgedrehtes Schienenprofil entschieden, das im Abstand von ca. 30 cm an Holzträgern (zwei Pfosten seitlich und eine schmale Leiste darüber) befestigt wird. Das Schienenprofil hat gegenüber einen Kupferdraht eine höhere Stabilität und Unempfindlichkeit gegen Druck vom Stromabnehmer.
Und um diese Konstruktion ausblenden zu können, ist sie in einer eigenen Ebene abgelegt.
Warum ich das dann überhaupt eintrage? Ganz einfach. Die darüberliegende Landschaft darf nicht mit dem Fahrdraht / Stromabnehmer kollidieren. Das ist also eine Konstruktions- und Planungshilfe.
guyph7 hat geschrieben: 05.12.2024, 23:33P.S.: Ich habe sowieso meine Probleme mit Fahrleitung im Tunnel. WT setzt mir immer wieder Masten und Leitungen in meine sichtbare Ebene, egal in welcher (aktiver) Ebene ich arbeite. ...
Siehe oben.
Wintrack setzt die Masten an den Gleisen der aktiven Ebene. Wenn du Gleise im Tunnel mit der Märklin-, Viessmann- oder Sommerfeldt-Fahrleitung versehen möchtest, muss auch die Fahrleitung (Mast, Fahrdraht) per Auswahl der Eigenschaften in den Tunnel verlegt werden. Dafür gibt es für jedes Objekt den Menüpunkt "Eigenschaften/Darstellung" (STRG+D) und im unteren Abschnitt die Checkbox "Tunnel / gestrichelt".

Gruß, Heinz

Re: Schattenbahhof nachträglich unten einfügen?

Verfasst: 07.12.2024, 07:48
von guyph7
Vielen Dank Heinz,

Ja ich verlege Sommerfeldt nur im Plan wegen der Höhe und habe mir bereits Kupferband zugelegt für‘s Tunnel.

Nochmals danke schön für die detaillierte und hilfreiche Antwort.

Übrigens mein Problem mit der Oberleitung sollte jetzt gelöst sein, Dank Herrn Schneider. Die Masten wurden schon in der aktiven Ebene verlegt und die Leitung mit einem Tunnelhäkchen versehen, aber sie waren nicht richtig angedockt. Man lernt eben jeden Tag dazu. 😎

Mit freundlichen Grüßen,

Guy