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Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 15.06.2025, 09:57
von Anibas
Hallo,
Im Schattenbahnhof mit Gefälle befinden sich 2 Weichen. Ich kenne nur die Eingangs- und Ausgangshöhe. Die Steigung sollte eigentlich das Programm berechnen, was mir aber nicht gelingt. Klicke ich das erste Gleis an, zeigt das Profil in der Registerkarte nur die Gleise bis zur ersten Weiche - deren Höhe mir ja unbekannt ist.
Markiere ich sämtliche Gleise und öffne "Eigenschaften/Darstellung" werden unter "3D-Profil" drei Optionen angezeigt, die es mir aber nicht ermöglichen, eine konstante Steigung der gesamten SB-Strecke zu generieren.
Wie also sieht die Lösung aus?
Gruss Andreas
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 15.06.2025, 10:45
von SpielbahNer
Moin,
ich verweise mal auf Youtube;
Direkt von WinTrack gibt es ein Video, Ich glaube es war Übung 4.. Dort wird das anlegen von Steigungen erklärt.
Des weiteren noch Michas WinTrack Tutorials. Hier gibt es eine Sonderfolge Steigungen.
Und ja, beide schon älter, aber soweit ich das erinnere noch immer gültig.
SpielbahNer
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 15.06.2025, 12:34
von Anibas
Danke für die Hinweise - die zeigen aber nicht die Lösung zu meiner Planung.
Konkret: Beim Übungsbeispiel werden die Höhen der Gleise zwischen den beiden Weichen erklärt (was kein Problem darstellt). Dabei werden die Höhen der beiden Weichen auf dieselbe Höhe wie die Gleise gesetzt. Die Steigung resp. Gefälle werden dann erst nach den Weichen bestimmt.
In meinem Fall liegen die Weichen jedoch innerhalb der Strecke, nicht am Anfang und Ende der Gefälls-Strecke (also Gleise, dann Weiche, Gleise, wieder Weiche, Gleise).
Meine bisherige Lösung:
Ich habe die Weichen durch einen Bogen und ein gerades Gleis ersetzt. So war es möglich, die gesamte Gefälls-Strecke im 3D-Profil zu sehen und entsprechend Anfangshöhe und Steigung festzulegen.
Danach habe ich mir die Höhen der vor/nach den Weichen liegenden Gleise notiert und dann die Gleisstücke wieder durch die Weichen mit entsprechender Höhe ersetzt. Soweit so gut. Aber die Weichen lassen sich nicht mit den Gleisen verbinden. Ok, dann hatte ich die Weichen angeklickt, Anfangshöhe und Steigung (denselben Wert wie die anderen Gleise haben) eingegeben. Aber auch danach liessen sich die Weichen nicht mit den angrenzenden Gleisen verbinden mit dem Hinweis: "Durch diese Aktion werden Gleise/Symbole verschoben, obwohl sie........."
Demnach bedarf es eines weiteren Schrittes, welchen ich leider bisher nicht gefunden habe.
Immerhin:
Die 3D-Ansicht sieht korrekt aus und bei den gesetzten Spanten werden mir die erforderlichen Höhen/Breiten der Durchbrüche angezeigt, womit dem Bau der Anlage nichts im Wege steht.
Aber der Plan mit nicht verbundenen Gleisen ist natürlich so nicht ok.
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 15.06.2025, 14:03
von SpielbahNer
Ok,
das Problem mit den Weiche hatte ich beim ersten Lesen nicht "auf dem Tacho".
In der Tat ist es so, das Gleisabschnitte/Steigungen immer zwischen zwei Weichen berechnet werden. Wie soll es auch anders gehen? Mahn nehme eine Y (ergo 1 Weiche). Welche Strecke soll berechnet werden. Die gerade oder der Abzweig, welcher unter Umständen ja eine ganz andere Topografie hat.
Ich Denk das Programmtechnisch zu lösen wäre sehr aufwendig. Aber das ist jetzt OT.
Die von dir angewandte Lösung wurde und wird von mir ebenfalls praktiziert. Ich nehme ein passendes Gleisstück zur Planung und berechne die Steigung.
hinterher ersetze ich dieses durch eine Weiche.. Diese wird einseitig mit dem vorherigen Abschnitt verbunden. Dann Weiche markieren > Eigenschaften > 3D-Profil auswählen und der Weiche die zuvor für die Strecke berechnete Steigung zuweisen (z.B. 3%). Und schon passt es und man kann dann alles verbinden. Etwas aufwendig aber praktikabel. Ergo im Prinzip das Gleiche, nur das ich keine Fehlermeldung erhalte, es funktioniert. Hab es gerade noch mal getestet (V17.0.2)
SpielbahNer
In diesem Zusammenhang noch eine Frage an die Gemeinde:
Ich meine mich zu erinnern das man früher die Höhen der Endpunkte der Weichen manuell festlegen konnte . War das so, oder bin ich jetzt gedanklich im falschen Programm?
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 15.06.2025, 14:55
von Anibas
Besten Dank für den wertvollen Hinweis! Also erst wieder eingesetzte Weiche mit einem Gleis verbinden, erst danach die Steigung eingeben
Ich werde das noch heute ausprobieren. Danke für deine Unterstützung!
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 15.06.2025, 16:03
von SpielbahNer
Wenn es weiter hilft, gerne doch.
Nochmal zur Verdeutlichung: Die Steigung wird NUR der Weiche zugewiesen. Ich verbinde immer das "tiefe" Ende ud gebe die Steigung ein.
Geht natürlich auch umgekehrt mit Gefälle. "Hohes" Ende und negativer Wert.
Ach so, ich wende das Ganze immer beim Durchgangsgleis an, nicht beim Abzweig. dort plane ich einfach mit dem errechneten Wert aus WT weiter.
SpielbahNer
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 15.06.2025, 17:27
von Anibas
Bei mir geht das doch nicht. Das tiefere Ende der Weiche verbindet sich beim Einfügen automatisch, die beiden anderen Enden nicht. Dort bleiben die gelben Punkte bestehen und ein Verbinden, egal mit welchem Winkel (in zweiter Kommastelle), wird nicht ausgeführt (mit obenerwähntem Kommentar).
Auf eine Weise scheint mir das auch logisch, denn der äussere Abgang der Weiche weist eine leicht andere Höhe auf als der Innere. Ich denke, dass man dieses Problem SW-mässig doch hätte lösen können. Oder es wurde gelöst aber ich weiss nicht wie.
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 15.06.2025, 18:25
von ET 65
Hallo Andreas,
schau dir in der Hilfe die Funktion "Komplexe Steigung" an. Das sollte dein Problem lösen.
Gruß, Heinz
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 15.06.2025, 21:31
von Anibas
Hallo Heinz,
fantastisch! Genau das ist die Lösung, nach der ich gesucht hatte. Besten Dank für den heissen Tipp!!!
Gruss Andreas
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 16.06.2025, 16:51
von SpielbahNer
Ich stelle gerade fest, ich sollte mich mal wieder mehr mit WT beschäftigen
Jahrelang den "alten Weg" benutzt, welcher bei mir übrigens funktioniert. Alles wird verbunden.
Irgendwas muss also doch noch anders sein, aber das nur am Rande.
SpielbahNer
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 16.06.2025, 17:37
von Anibas
Das ist das Problem, wenn man sich auf die „alten Hasen“ verlässt


Ne, alles gut! Man lernt eben nie aus.
Re: Gleishöhen / Steigung in SB mit Gefälle
Verfasst: 17.06.2025, 07:09
von ET 65
SpielbahNer hat geschrieben: ↑15.06.2025, 14:03... In diesem Zusammenhang noch eine Frage an die Gemeinde:
Ich meine mich zu erinnern das man früher die Höhen der Endpunkte der Weichen manuell festlegen konnte . War das so, oder bin ich jetzt gedanklich im falschen Programm?
Hallo Spielbahner,
nach meiner Erinnerung (seit Wintrack 9) werden die Höhen der Endpunkte von Weichen auf die gleiche Art festgelegt.
Aber wenn es dich beruhigt. Ich habe erst vor zwei Wochen die Funktion "Flexsymbol/weiche"-"Flexsymbol ändern" (ALT+F) entdeckt, dass damit zu kurze oder zu lange Flexgleise angepasst werden können. Bis dahin hatte ich immer das Gleis entfernt und neu eingefügt. Oder dass das Übertragen von Eigenschaften nicht bei eingeschalteter "elektrischer Prüfung" funktioniert (dachte schon an einen Programmfehler

). Also auch die alten Hasen lernen nie aus...
Gruß, Heinz